J’aimerais bien que ça soit si populaire que ce genre de problèmes se présente. :grimace:

Mais oui, l’usage whatsapp est de créer beaucoup trop de groupes, quand c’est rarement le bon outil.

Pas mal de devs XMPP se financent (modestement) via ceci (ctrl+F “XMPP” sur la page dédiée). Je devrais probablement faire une demande d’un petit billet pour slidge…

Évidemment c’est déjà bien mieux que d’utiliser WhatsApp, je suis bien d’accord. On fait tous du mieux qu’on peut avec ce qui nous semble important. ;-) Pour moi l’autohébergeabilité (ce mot est moche mais j’ai pas trouvé mieux) est un critère super important, et vu comme c’est compliqué de changer les habitudes, je préfère viser la solution qui coche toutes mes cases plutôt qu’un truc sur lequel j’ai pas la main et dont je suis convaincu qu’il s’emmerdifiera avec le temps.

Pour fournir un autre point de donnée aux lurkers, j’ai aussi des retraités techno-illetrés dans mon entourage qui utilisent Conversations (ou Quicksy pour être plus proche de WhatsApp/Signal/Telegram, ie, ton ID=ton numéro de téléphone et découverte auto des contacts), ça n’a pas posé plus de problème que ça. Comprendre: ceux qui galèrent avec Conversations me demandent aussi régulièrement de l’aide pour (ou n’arrive pas à) utiliser WhatsApp.

Ça reflète malheureusement ce qui arrive souvent dans les discussions sur XMPP, on lit beaucoup de retours d’expérience d’il y a plus de 10 ans, alors que le protocole et les clients/serveurs ont énormément progressé depuis, et se sont avec succès adaptés aux évolutions du paysage technologique (intermittence de la connectivité, historique côté serveur, chiffrement de bout en bout, emoji reactions par exemple).

L’appli signal sur ton smartphone fait toujours office de “client principal” et tu ne peux pas t’en passer.

mais la manière d’afficher les noms et les messages fait très IRC, très geek

Quelle version as-tu testé? Il me semble que ce que tu décris ressemble à gajim d’il y a 5 ou 10 ans, voilà à quoi ressemble la dernière version:

Le support A/V manquant est très relou effectivement, ça reviendra mais il faut du temps vu les moyens limités. :(

l’appli affiche les médias comme s’ils étaient des messages indépendant, au lieu de les associer en créant une sorte d’album

Je suis avec toi là-dessus, c’est clairement la fonctionnalité qui manque le plus aux non-techos. Pour ma part je trouve qu’une appli de chat c’est pas le bon outil pour envoyer un paquet de photos, notamment whatsapp qui recompresse tout violemment en JPEG mais effectivement c’est l’usage…

des détails et ne sont pas responsable de la faible “pénétration de marché”, mais je pense que si

Là je suis pas du tout d’accord avec toi. Si les meilleurs «produits» s’imposaient, le capitalisme ça serait la panacée, et ça se saurait ! La pré-installation, l’effet de réseau, le marketing jouent beaucoup plus ÀMHA.

Signal a réussi à s’implanter en proposant une expérience utilisateur moderne et uniforme sur tous les OS

Encore une fois pas d’accord. Dans mes cercles de la vraie vie physique, je connais absolument zéro personne qui utilise Signal. Ça n’est pas un échantillon représentatif évidemment, mais ça tempère sa « réussite à s’implanter » je pense.

Le support windows de Dino serait cool. Je te trouve injuste avec l’UI Conversations/Cheogram cependant, aucun non-techos à qui je l’ai conseillé ne s’est plaint de sa laideur. En réalité, les non-techos en ont généralement rien à battre de l’esthétique d’une appli dans mon expérience.

À bientôt sur XMPP, quand signal s’enshitiffiera ou sera shutdown par les fachos américains au pouvoir. :-P

Google chat a été du XMPP fédéré pendant un temps court. Facebook Messenger offrait une interface XMPP pour s’y connecter, rendant compatible avec les clients XMPP, mais ça n’a jamais été fédéré. À ma connaissance, ni yahoo ni AOL n’ont jamais offert de service XMPP.

Je ne crois pas que ça soit un cas d’école de EEE. Google a tué tous ses propres projets de messageries instantanées pour les remplacer par des nouveaux trucs que pas grand monde n’utilise à ma connaissance. Certes, XMPP fédéré n’a jamais eu autant d’utilisateurs que lorsque Google Chat était basé dessus et intégré à l’UI GMail. Lorsque que Google a coupé le robinet, il n’a pas “éteint” le réseau avec lui, qu’il ne s’était pas approprié. Et certaines des extensions que google a proposé sont toujours utilisés aujourd’hui (pour les appels A/V par exemple).

Concernant le fait que ça soit tombé dans l’oubli, il ne tient qu’à nous de changer la donne. C’est pas comme si en ce moment même on discutait sur une plateforme extrêmement populaire ou mainstream. ;-)

Mon expérience XMPP n’a jamais vraiment été bonne. En pratique l’interopérabilité entre clients et même entre serveurs, c’était pas top.

Je suis curieux, quels soucis d’interop as-tu eu et c’était il y a combien de temps?

De mémoire le serveur ne supportait même pas le stockage de messages sur le serveur du moins sans extension, il fallait que les deux clients soient connecté en même temps. Sur un smartphone qui change souvent de réseau ou passe hors ligne, c’est problématique.

Ce commentaire laisse penser que ça fait très longtemps que tu as essayé. J’utilise XMPP depuis 2015 environ et ça n’était déjà plus vrai.

Utilisateur et développeur de passerelles XMPP depuis plusieurs années ici.

Ma famille et quelques amis utilisent mon serveur ou Quicksy. Il n’y a pas des tonnes de fonctionnalités dans les clients c’est vrai, les moyens humains sont très limités malheureusement, et il y a une certaine culture du minimalisme (que j’apprécie). Cependant, ça me semble à peu près équivalent à ce que WhatsApp a, et c’est le champion niveau part de marché, donc je ne pense pas que ça explique la faible “pénétration de marché”. C’est marrant que tu compares à Signal car pour moi l’appli de bureau Signal est à chier. Les goûts est les couleurs je suppose. Je suis curieux de savoir ce que tu trouves “daté” dans gajim, dino, movim ou conversations.

Computers! Shit.